Гостевая книга

Правила общения на гостевой книге

Для размещения сообщений необходимо авторизоваться на сайте.
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?

Гостевая книга
 
А клубу то нужны болельщики? Сколько товарищеских матчей сыграли вот только что в июле. Хоть бы одна трансляция была. Это совсем позорно не организовывать трансляции. Там нужен то телефон да тренога. Тоже денег нет?  Зато тереть посты на гостевой на это есть и время и люди.
 
Миша продолжу твою мысль, а не ходят люди никуда, потому что потеряли интерес ко всему, присытились развреяениями: кинотеатры, онлайн игры и магазины, интернет, соц сети, дома почти у всех хоть дешраенькие но домашние кинотеатры, скачал фильм и смотри на экране большом и со звуком 3д, планшеты  , телефоны  , компы... Онлайн, онлайн онлайн, жизнь онлайн, еда онлайн, развлечения там же... Все бляха там!! Люди погрязают в цифре, причем от мала до велика... Эта чума не обратима, поэтомк все что Миша перечислил сейчас становится не нужно не кому, сейчас это кличут офлайном.  Скоро еще и работа будет удаленная онлайн повсеместно... Какой футбол, вы о чем?? Это пережиток... Для истинных ценителей, не более... Для долбанутых. Ни задачи, ни свои особо картину не поменяют, вся страна не ходит. Зачем, если можно одним глазом через телефон в любой точке посмотреть. Вот такие дела!
 
Цитата
Buffalo написал:
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вот вам и Бушмановы с Поповыми.. Для одних это однозначные легенды, золотой фонд и лучшие из лучших, а для других могут быть всего-навсего "непонятными людьми".. Всё ведь относительно.
Миша, вот  вообще не понял связи между мугиновыми/трояновыми, А.Смирновым, Бушмановым и Поповым.У каждого своя отельная история, абсолютно не пересекающая с предыдущей.То, что какой-то Кокорев написал про А.Смирнова ровным счетом ничего не значит.Да, в мясе он не заиграл, зато мог спокойно заиграть в том же Локомотиве, как заиграли в тот же период в нем А.Михайлов, Л.Зюзин и Ю.Пантелеев.И кстати, мясо, после вылета в пердив, набирало игроков не то, что с 1 а даже 2 лиги.Ярцев и Шавло не дадут соврать.
А.Смирнов, кстати, был в то время моим любимым игроком.
Да конечно, чего Миша может понять?  :D Пишет тут пургу какую-то, мешает тут всем ностальгировать и вспоминать, как в 1978 году мы были ого-го и как в 15 веке ополчение Минина и Пожарского жарило свиней в Пересавских лесах..  Ну-ну..
А Миша видит, что в Саранске, Калининграде или Нижнем строят новые, ох..енные стадионы, задачи озвучивают конкретные ( а не то что тут в этом болоте), деньги выделяют большие, тренеров прогрессивных назначают, игроков не "троянистых" и не "мугинистых" покупают, а народу на матчах 3 тысячи человек еле-еле.. Ну 4 тысячи по большим праздникам... Миша видит, что строят новый стадион в Волгограде, задачи ставят конкретные, деньги выделяют, игроков приглашают крутых и совсем не "трояниситых", и - о чудо! - даже люди ходят на матчи, да и Первенство выигрывают, а потом говорят: "А ни хрена мы не пойдём в Высшую Лигу...", "Хотя нет, пойдём..", "А вообще-то - нет, не пойдём..", "А может и пойдём..", "А скорее всего - пойдём-не пойдём.."..
А Миша видит, что в Рыбинске стадион более 10 лет стоит в разрушенном состоянии, а населению, которого в этом Рыбинске 200 000 человек - насрать на этот стадион и вообще на всё, что на нём должно происходить.. И в Гаврилов-Яме, на первом в стране футбольном стадионе, посреди поля выросли берёзы и липы высотой с 5-этажный дом.. И людям в этом Гаврилов-Яме плевать с высокой колокольни на всё это.. И вот же чудеса - что в Рыбинске, что В Гаврюхе, в советское время всегда люди ходили на футбол местного уровня, много ходили. Правда там и тогда задач не было никаких. ну это ладно. Это потому что в Шиннике задач нет, вот и стоят по всей стране пустые стадионы и футбольные поля, в х..й никому не нужные..
Я, кстати, и писал обо всей стране в целом, а не про Шинник.. Нигде никто не ходит на футбол. И на волейбол. И на концерты. И в кинотеатры. И на праздники. И на митинги. И на улицу..  
 
Есть огромное подозрение, РФС сделает ход конем, оставив крыс и оренбург в РПЛ, тем самым ее расширив до 18 команда, а в ФНЛ примет КамАЗ и долгопрудный которые туда страсть как хотели. В итоге все довольны! Убиты все зайцы)) календарь готовый так и останется на 22 команды, считая принятую ранее Албанию, РПЛ расширится до 18, о чем давно говорит. Крысы и оренбург не вылетят  , оба косвенно пострадали от короны кстати, результаты имею ввиду и самое главное не надо мудрить с переходными матчами, они автоматом будут! Потому как РПЛ будет играть дольше и закончит с ФНЛ, да и в принципе логично при 18 команд их не отменять. Скриньте))
 
Цитата
кео кеосаян написал:
Да и не думаю, что нынешний антураж, скажем, ноябрьского матча сподвигнет случайного зрителя вернуться на трибуны уже за деньги.
Еще раз-только конкретные высокие цели и наличие настоящей борьбы за них вернет зрителя на трибуны на всех стадионах страны.Зритель не дурак и наблюдать за имитацией борьбы не желает.
ФНЛ-это унылое болото, в котором, как в тине годами сидят, не высовывая головы из нее руководители большинства команд.Так им тепло,уютно и удобно.Копеечка капает, телодвижений по сути ноль.
Что ж, и у такого футбола есть ярые поклонники.Остается только вспомнить  фразу незабвенного дворника Тихона из 12 стульев.
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
З.Ы. Почему и написал недавно про периодические бесплатные матчи. 2-3 в сезоне хотя бы. Потому что вот только халява ещё пока может сдвинуть людей с диванов, с печки и кухонь, и заставить пойти куда-то на массовое мероприятие (я не говорю о разовых ситуациях типа матча с Динамо Москва в Кубке, а вот о рядовых играх; интереса к ним..).
Бесплатный проход только окончательно сведет к нулю ценность футбольного матча. И потом, это будет неуважительно к владельцам абонементов, которых наверно и так можно пересчитать по пальцам. Да и не думаю, что нынешний антураж, скажем, ноябрьского матча сподвигнет случайного зрителя вернуться на трибуны уже за деньги.:)
Изменено: кео кеосаян - 22.07.2020 15:45:47
 
Я к сожалению, 70-е-80-е не застал, но вот зато хорошо помню, что в 2001-м меньше 10 тыс. на Первую лигу не ходило, а на отдельные матчи и вовсе 14-16 тысяч.
Вроде закончилась эпопея с Химками, будут играть в РПЛ. На самом деле я рад. Хотя бы за то, что формальный принцип повышения был соблюден. да и за обычных жителей Химок все равно рад (обычных рядовых болельщиков-работяг, которые не имеют отношения к околофутболу), чисто с человеческой точки зрения. Их город-их команда. да, Москва рядом, но все равно это Химки. Даже если вылетят. Если представить Шинник на их месте, то любой из нас бы хотел, чтобы клуб играл в РПЛ хоть год, даже изначально понимая, что скорее всего будем аутсайдерами. Тем более-там близко Москва, могут и спонсора теперь найти в свете последних успехов. В отличие от наших руководителей городских, которые 12-й год ищут спонсора, и волшебным образом не находят...
 
Миша, люто плюсую. Все верно расписал. Глупо не видеть, как народ шаг за шагом падает в бездну Цифры. И это сказывается везде, дети вон сидят по домам не видя улицы, футбол тоже самое что и дети сидящие дома. Скоро люди будут дома сидеть, а по улицам ходить их копии, как в каком то фильме.
Ужас.....
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вот вам и Бушмановы с Поповыми.. Для одних это однозначные легенды, золотой фонд и лучшие из лучших, а для других могут быть всего-навсего "непонятными людьми".. Всё ведь относительно.
Миша, вот  вообще не понял связи между мугиновыми/трояновыми, А.Смирновым, Бушмановым и Поповым.У каждого своя отельная история, абсолютно не пересекающая с предыдущей.То, что какой-то Кокорев написал про А.Смирнова ровным счетом ничего не значит.Да, в мясе он не заиграл, зато мог спокойно заиграть в том же Локомотиве, как заиграли в тот же период в нем А.Михайлов, Л.Зюзин и Ю.Пантелеев.И кстати, мясо, после вылета в пердив, набирало игроков не то, что с 1 а даже 2 лиги.Ярцев и Шавло не дадут соврать.
А.Смирнов, кстати, был в то время моим любимым игроком.
 
Цитата
кео кеосаян написал:
Посмотрите статистику средней посещаемости игр Шинника. Именно в эти указанные вами годы она постоянно неуклонно снижалась. Ни о каких 20 тысячах зрителях на матчах в середине и конце 80-х даже речи не было. В то же время с конца 90 - до 2008 года двадцатка на трибунах собиралась неоднократно.
Совершенно верно.В 80-начало 90-х ходило в среднем 5-7 тыс.В 70-е годы средняя посещаемость на играх была в районе 7-10 тыс.Что по нынешним временам, конечно, шикарно.Но вызвано это было во-первых, по причине того, что сам турнир 1 лиги с участием клубов из союзных республик(одни только украинские команды чего стоили) был не чета нынешнему, когда в ФНЛ какие только сельпо не играют.Тогда был что не клуб, то со славной историей и матчи проходили с ними что называется от ножа.Ну а во-вторых вообще не корректно сравнивать те годы(даже 90-е) и нынешние.Тогда у народа вообще по сути никакого развлечения не было.Вот и шел народ на футбол после работы.А сейчас в эпоху интернета что футбол, что концерт комфортней для многих посмотреть дома за пивом по тв или и нету.
Что до целей-писал об этом неоднократно.Только этот фактор наравне с качеством демонстрируемого футбола и является стимулом для зрительского интереса.Почему 1979 год побил все мыслимые и не мыслимые рекорды по посещаемости?Да потому, что народ реально поверил в выход команды в вышку.От того и собиралось от 20 до 43 тыс. зрителей.А когда упырь лощенков заявил, что хрен вам, а не вышка-рылом, мол, не вышли, то и зрительский интерес упал моментально.Команда сразу перестала показывать тот искрометный футбол, что был до этого.Я пацаном на большинстве игр присутствовал и тогда очень поразился, что после 20 тыс. на игру с Днепром пришли жалкие 7 тыс.Зрителя не обманешь никакой пургой вроде задачи играть в каждом матче на победу.
И даже если посмотреть на 80-е годы с их жалкой посещаемостью, то кому не лень, может посмотреть статистику первых домашних матчей.И сильно удивиться, обнаружив 12-17 тыс.Народ каждый новый чемпионат ожидал, как чудо, свято веря, что уж в этом сезоне мы обязательно включимся в борьбу за повышен в классе.Я знаю о чем говорю, т.к. присутствовал на каждой предсезонной встрече болельщиков в Гиганте.И каждый раз зрители требовали борьбы за вышку, а не топтание на месте.Те же самые разговоры ходили и на трибунах.Так что, фигня это полная, что в те времена зритель обожал 1 лигу и прозябание в середине таблицы пердива.
Изменено: Buffalo - 22.07.2020 14:38:15
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Кео, опять спорное утверждение. Вернёмся в СССР, в годы, по которым тут многие ностальгируют и ставят их в пику нынешним, якобы  "болотным" временам. Уж чего-чего, а задач тогда не было точно. Их просто быть не могло. И болото, которое многие тут постоянно видят сегодня, было похлеще нынешнего. В качестве примера - напишу места (все, естественно, в ПерДиве) Шинника в период с 1978 по 1991 годы, для наглядности и сравнения с нынешними временами:1978 - 12 место.1979 - 4 место.1980 - 21 место. 1981 - 4 место.1982 - 7 место.1983 - 18 место.1984 - 17 место.1985 - 7 место.1986 - 14 место.1987 - 14 место.1988 - 11 место.1989 - 16 место.1990 - 6 место.1991 - 12 место.Это уже даже не болото было, а какая-то лютая тягучая топь, да ещё и с периодической возможностью вообще утонуть (1980, 1983, 1984). НО! Народ просто валил на стадионы.
Посмотрите статистику средней посещаемости игр Шинника. Именно в эти указанные вами годы она постоянно неуклонно снижалась. Ни о каких 20 тысячах зрителях на матчах в середине и конце 80-х даже речи не было. В то же время с конца 90 - до 2008 года двадцатка на трибунах собиралась неоднократно.
Отток зрителей с футбола в 80-е годы был связан, кстати, в том числе и с тем, что появилось хоккейное Торпедо, которое штурмовало небывалые высоты.  
 
З.Ы. Почему и написал недавно про периодические бесплатные матчи. 2-3 в сезоне хотя бы. Потому что вот только халява ещё пока может сдвинуть людей с диванов, с печки и кухонь, и заставить пойти куда-то на массовое мероприятие (я не говорю о разовых ситуациях типа матча с Динамо Москва в Кубке, а вот о рядовых играх; интереса к ним..).
 
Цитата
кео кеосаян написал:
По поводу посещаемости выскажу свое мнение. Все, что затронули здесь - реклама, комфорт на трибуне, местные в составе - играют роль для ее повышения, но все-таки не главные. Главное - это все-таки решение серьезных задач, победы, решимость достигать цели. А если даже старые верные болельщики начинают терять интерес к происходящему, то по какой такой прое ичине вдруг должны найтись новые люди, которым все это будет интересно? Всплеск интереса к команде в городе был, когда она чего-то добивалась
Кео, опять спорное утверждение. Вернёмся в СССР, в годы, по которым тут многие ностальгируют и ставят их в пику нынешним, якобы  "болотным" временам. Уж чего-чего, а задач тогда не было точно. Их просто быть не могло. И болото, которое многие тут постоянно видят сегодня, было похлеще нынешнего. В качестве примера - напишу места (все, естественно, в ПерДиве) Шинника в период с 1978 по 1991 годы, для наглядности и сравнения с нынешними временами:
1978 - 12 место.
1979 - 4 место.
1980 - 21 место.
1981 - 4 место.
1982 - 7 место.
1983 - 18 место.
1984 - 17 место.
1985 - 7 место.
1986 - 14 место.
1987 - 14 место.
1988 - 11 место.
1989 - 16 место.
1990 - 6 место.
1991 - 12 место.
Это уже даже не болото было, а какая-то лютая тягучая топь, да ещё и с периодической возможностью вообще утонуть (1980, 1983, 1984).

НО! Народ просто валил на стадионы. Мест на лавочках (НА ЛАВОЧКАХ!!! А не на комфортных сиденьях) не было, билеты было иногда не купить. И ещё раз повторюсь: никаких задач и даже мыслей на повышение в классе не могло быть в принципе. Это даже не рассматривалось, не обсуждалось и было исключено даже как случайность. Плюс стОит добавить ещё про комфорт посещения тех же наших матчей: ну какой на фиг комфорт? Вспомните наш Великий Туалет? В него к перерыву зайти было невозможно, разве что на лодке заплыть.. Эти лавочки ужасные, от которых красилась одежда.. Почему же тогда стадионы были битком? Везде, по всей стране? В каждом маленьком городке, вторая лига и ниже, районные, областные соревнования по футболу, все собирали стадионы битком. Я уже как-то писал здесь, как мы с отцом пришли на стадион Красное Знамя на Перекопе, на какой-то никчемный матч районно-праздничного значения и не могли найти мест - столько было народу.

Дело не в воспитанниках, не в тренерах, не в местах в таблице, не в задачах, не в комфорте сидений/общепите/качественных туалетах. Хотя, без сомнения, эти факторы тоже важны, но важны локально. Главная причина - изменилось сознание людей. Люди стали ленивые и главное БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ. Им плевать на всё, что происходит у них в стране/области/городе/районе/дворе/доме.... Просто плевать. Полное и тотальное БЕЗРАЗЛИЧИЕ. Ведь такая же история с, например, музыкальными концертами. Раньше любой Валерий Леонтьев, Ария, София Ротару, Ласковый Май и прочая нечисть - влёгкую собирали стадион и желающих попасть на этот концерт было в 10 раз больше допустимых мест. И космические цены никого не отпугивали. Сейчас же все эти "артисты" и певцы довольствуются в лучшем случае полупустым залом а-ля ДК Добрынина/Миллениум, а в худшем - каким-то клубом на 300-500 мест.. Потому что народ перестал ходить на массовые мероприятия. Вспомните День Города в 90-е? Огромнейшая толпа народу по всему Центру города, через которую было просто не протиснуться. Такое ощущение, что весь город и область приезжали в Центр и гуляли и отдыхали. А я тут был как-то на одном из последних Дней Города. Такое ощущение, что всё вымерло и все уехали на дачи.. Совершенно пустой праздник, поют артисты, а перед импровизированной сценой 10 человек. Разве в 80/90-е такое можно было представить?? Опять же, можно предположить, что у людей нет денег. Чушь. Во-первых - деньги есть, ответственно говорю. Во-вторых - в те же 90-е - денег вот уж действительно не было ни у кого, была тотальная нищета. Однако - матчи, концерты, праздники, дискотеки заполнялись на ура.
Так что все локальные причины в каждой отрасли массовых мероприятий - это не более чем локальные причины, которые были всегда и особо не влияли на посещение, на количество зрителей. Реальные причины - глобальнее гораздо. Что-то стало с людьми у нас. Все закрылись, отгородились, обленились, сплошное уныние, безразличие и Красное&Белое..  
 
По поводу посещаемости выскажу свое мнение. Все, что затронули здесь - реклама, комфорт на трибуне, местные в составе - играют роль для ее повышения, но все-таки не главные. Главное - это все-таки решение серьезных задач, победы, решимость достигать цели. А если даже старые верные болельщики начинают терять интерес к происходящему, то по какой такой причине вдруг должны найтись новые люди, которым все это будет интересно? Всплеск интереса к команде в городе был, когда она чего-то добивалась
 
Вот ещё одно наблюдение, к посту Абрама и в частности к упоминанию им Мугиновых и Трояновых. Может не очень корректное в призме нашего клуба, к его истории, но - однако.
Был в нашем клубе такой игрок Александр Смирнов. Классный игрок, проведший за Шинник 300+ игр, который в 1976 году был приглашен играть в Спартак. Вроде крутое достижение: вырваться из провинциального Шинника и попасть в сильнейший клуб страны. ОК. Для нас, ярославцев - это крутое повышение. Но вот по наблюдению одного из коренных спартаковских игроков и одноклубников тогда Смирнова по Спартаку, Александра Кокорева, Смирнов был кем-то навроде Троянова или Мугинова. По смыслу. И как вот относиться?

"Из воспоминаний Александра Кокорева:

– Крутиков был совсем незрелым для такой работы. Приведу пример. У нас в команде с режимом не дружил Коля Абрамов. Но в квадрате был лучшим. Крутиков отзывал его в сторонку: «Коль, ты выпивай, но только не много, хорошо?» Представляете: старший тренер такое говорит?

Расскажу еще один эпизод. На тренировку мы обычно выходили заранее, за полчаса. Разомнемся, поиграем в квадратик, побьем по воротам. А тут проходит 45 минут – Крутикова нет. Официальная часть тренировки должна уже 15 минут как начаться. Кто-то из наших подходит к начальнику команды Варламову:

– Иван Алексеевич, а тренировка начнется или нет?

Тот идет к Крутикову:

– Анатолий, во сколько начинаем?

– А сколько сейчас времени? Они вроде уже давно на поле. Ладно, заканчивай – завтра потренируемся.

Вот такие порой у нас были «тренировки». Надо ли удивляться, что «Спартак» по итогам того сезона вылетел в первую лигу? С тренером, которому все было до «фени», это было вполне логично. Плюс совсем слабый был состав. Крутиков набрал в команду много совсем непонятных людей – таких как Смирнов из «Шинника», Рахимов. Это были явно игроки не уровня высшей лиги..".

*Из книги О. Романцева "Правда обо мне и Спартаке".

Напомню - это 1976-1977 годы.. Вот вам и Бушмановы с Поповыми.. Для одних это однозначные легенды, золотой фонд и лучшие из лучших, а для других могут быть всего-навсего "непонятными людьми".. Всё ведь относительно.


PARI
Напитки Вместе
Рейтинг букмекеров
metaratings
legalbet
Betonmobile
football-mania
Футбольная национальная лига
Российский футбольный союз
Партнеры
Ярославская область
Мэрия города Ярославля
Jako
Группа компаний «НИЖФАРМ»
Официальный сайт футбольного клуба «Шинник» © shinnik.com, 2026