Китеж,я обозначил общую тенденцию,которую ты,собственно,и подтвердил.Собственно говоря,ты подтвердил и все перечисленные факты,хотя,изначально,как я понимаю,была попытка указать на некоторое их не соответствие действительности.Ну это если не рассматривать через микроскоп каждую отдельную строчку,имя и цифру на буйную радость Виталсу.А уж препарировать срок нахождения в клубе(3-4 года или 4-5-какая разница?Главное,Васю все считали своим),кто сколько игр начал в основе,с какого именно числа и сколько раз на замену выходил или с какой точной цифры количества зрителей можно считать стадион заполненным-ну это,извини, мутно и не интересно. А в 1996 никаких гранат в 4 школе не было точно.В этом году я там после универа практику отрабатывал.Это тоже если быть педантичным до тошноты)
Изменено: - 16.04.2019 21:57:08
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 15.03.2009
16.04.2019 20:26:02
А к чему все эти колкости ? В 90-е играли в составе местные?-- Играли. В 2000-е уже нет. Разве это не так? А загуглить статистику? Тоже не плохо. Сам бывает люблю полистать историю. Читая новости в группах нельзя не отметить положительную динамику в развитии ЦПЮФ. Предсезонных турниров и товарищеских встреч стало в разы больше чем 3-5 лет назад. Чего стоят спаринги с Чертаново и Строгино. Сейчас вот 2002 год на Кубок Области играет. А раньше и такого турнира не было. В данный момент далек от школы, но вектор развития разглядеть можно. А вдруг и вернутся скоро ярославцы в состав? СШ-13 тоже неплохо работает, да и городская федерация футбола. Последим за областной. Пока год начали хорошо. Что будет дальше?_ поживем,увидим.
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 14.10.2008
16.04.2019 19:51:57
Китеж, респект. Фактами против передергиваний. Кео Кеосаян, история это, причём правдивая, факты, а не «тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачиваем».
ну хоть не бесплатно вне футбола остался) вообще эти оренбуржцы хитрожопы, покупал машину 4 года назад, чуть из ареста у них не купил машину, хотя чел говорил что всё чисто, а там на 4 млн долгов было у чела, и я получил бы гиморой не слабый
написал: И при этом город - один из лидеров в российском "криминально-беспредельном чемпионате". Так, по крайней мере, рассказывали мне девушки всё в том же гостиничном баре, добавляя: "Это ужас! Подумай, многие из одноклассников уже погибли. Да и из одноклассниц - тоже. Страшно. Убивают за "да" и за "нет". За что угодно".
В сущности,после этих строчек А.Лебедева вообще можно было не читать никогда.Ну да,ладно,допустим,что у него тоже в то время над башкой свистели пули.Поэтому,в очередной раз о своих воспитанниках,якобы отсутствующих в те смутные времена,ну и о приснопамятном 1996 годе. П.Кондаков-Воспитанник ярославского футбола А.Клестов— Воспитанник ярославского футбола В.Потехин-хоть и не местный воспитанник,но давно осевший к тому времени в Ярославле и живущий тут до сих пор. А.Яшкин— Воспитанник рыбинского футбола А.Гальянов- Воспитанник ярославского футбола А.Казалов-Воспитанник ярославского футбола.Капитан команды. В.Помазов- Воспитанник ярославского футбола. А.Рудаков— Воспитанник ярославского футбола. Да,Кондаков был вторым вратарем,да,Клестов чаще выходил на замену,чем в основе,да,Рудаков вернулся в Шинник доигрывать свой футбольный век и провел всего 11 матчей(1 гол).Но при этом в год выхода в вышку четверо были игроками твердой основы и лидерами команды.
Статья строго про сезон-95. Гальянов и Рудаков к сезону-95 не имеют никакого отношения, а И.С. Волчок к сезону-96. В сезоне-95 22 команды, т.е. максимум 42 матча. В заявке 6 ярославцев. Могло быть 7, но Енина в последний момент отправили в "Нефтяник". Казалов безоговорочно игрок основы, 39 матчей, почти все в старте. Помазов, в принципе, тоже, но периодически выводится из стартового состава в воспитательных целях. Кондаков сыграл 6 матчей в 1-м круге когда Гутеев получил травму. На этом всё. Но вратари, конечно, отдельная тема. Клестов - 16 матчей, 12 в старте, но почти не играя полностью (полных - 5). Яшкин - 17, 1 в старте и только на тайм. Треть выходов на замену - на 9 и меньше минут. Кручин - 5, 1 в старте, и после 1-го круга покинул команду.
Что касается 4-х игроков основы-96. Казалов опять один из лидеров, но из-за травмы не играл свыше 10 туров. Помазов начинал как игрок основы, но уже в 8-м туре вышел только на замену и в конце 1-го круга у Полосина лопнуло терпение от выкрутасов Вадика, и он был отчислен. Гальянов в стартовом составе вышел только в 16-м туре. Но да, закрепился в основе. Яшкин действительно сделал качественный скачок, провёл 41 матч, хотя и чередовал выходы в основе с выходами на замену. Ну, в общем-то и не удивительно, не зря в конечном счёте оказался у Лобановского.
Потехин к нам пришёл уже имея в активе 2 сезона на профессиональном уровне у себя в Ангарске. Первый матч за "Шинник" провёл возрасте 18 лет и 7 месяцев (почти ровно 26 лет назад - 14.04.93). Болельщики Васю действительно любили, одобрительно сопровождая его действия припевом из песни "Дюны" ( да не записьдюны, а запись "Дюны"! (с) хохма тех лет) "А как он бьёт ногой, наш Вася!" 95, 96 - это 3-4 сезон. Это давно? (голосом Горбачёва) Приписки и очковтирательство, мы, товарищи, решительно осуждаем!
Вообще, не понимаю, зачем здесь все это. Зачем обсуждать, что там 25 лет назад было. В любом случае тогда перед командой была цель выхода в высшую лигу, которую она благополучно в 1996 году решила. Сейчас такой цели, к сожалению, нет.
написал: И при этом город - один из лидеров в российском "криминально-беспредельном чемпионате". Так, по крайней мере, рассказывали мне девушки всё в том же гостиничном баре, добавляя: "Это ужас! Подумай, многие из одноклассников уже погибли. Да и из одноклассниц - тоже. Страшно. Убивают за "да" и за "нет". За что угодно".
В сущности,после этих строчек А.Лебедева вообще можно было не читать никогда.Ну да,ладно,допустим,что у него тоже в то время над башкой свистели пули.Поэтому,в очередной раз о своих воспитанниках,якобы отсутствующих в те смутные времена,ну и о приснопамятном 1996 годе. П.Кондаков-Воспитанник ярославского футбола А.Клестов— Воспитанник ярославского футбола В.Потехин-хоть и не местный воспитанник,но давно осевший к тому времени в Ярославле и живущий тут до сих пор. А.Яшкин— Воспитанник рыбинского футбола А.Гальянов- Воспитанник ярославского футбола А.Казалов-Воспитанник ярославского футбола.Капитан команды. В.Помазов- Воспитанник ярославского футбола. А.Рудаков— Воспитанник ярославского футбола. Да,Кондаков был вторым вратарем,да,Клестов чаще выходил на замену,чем в основе,да,Рудаков вернулся в Шинник доигрывать свой футбольный век и провел всего 11 матчей(1 гол).Но при этом в год выхода в вышку четверо были игроками твердой основы и лидерами команды.
Статья строго про сезон-95. Гальянов и Рудаков к сезону-95 не имеют никакого отношения, а И.С. Волчок к сезону-96. В сезоне-95 22 команды, т.е. максимум 42 матча. В заявке 6 ярославцев. Могло быть 7, но Енина в последний момент отправили в "Нефтяник". Казалов безоговорочно игрок основы, 39 матчей, почти все в старте. Помазов, в принципе, тоже, но периодически выводится из стартового состава в воспитательных целях. Кондаков сыграл 6 матчей в 1-м круге когда Гутеев получил травму. На этом всё. Но вратари, конечно, отдельная тема. Клестов - 16 матчей, 12 в старте, но почти не играя полностью (полных - 5). Яшкин - 17, 1 в старте и только на тайм. Треть выходов на замену - на 9 и меньше минут. Кручин - 5, 1 в старте, и после 1-го круга покинул команду.
Что касается 4-х игроков основы-96. Казалов опять один из лидеров, но из-за травмы не играл свыше 10 туров. Помазов начинал как игрок основы, но уже в 8-м туре вышел только на замену и в конце 1-го круга у Полосина лопнуло терпение от выкрутасов Вадика, и он был отчислен. Гальянов в стартовом составе вышел только в 16-м туре. Но да, закрепился в основе. Яшкин действительно сделал качественный скачок, провёл 41 матч, хотя и чередовал выходы в основе с выходами на замену. Ну, в общем-то и не удивительно, не зря в конечном счёте оказался у Лобановского.
Потехин к нам пришёл уже имея в активе 2 сезона на профессиональном уровне у себя в Ангарске. Первый матч за "Шинник" провёл возрасте 18 лет и 7 месяцев (почти ровно 26 лет назад - 14.04.93). Болельщики Васю действительно любили, одобрительно сопровождая его действия припевом из песни "Дюны" ( да не записьдюны, а запись "Дюны"! (с) хохма тех лет) "А как он бьёт ногой, наш Вася!" 95, 96 - это 3-4 сезон. Это давно? (голосом Горбачёва) Приписки и очковтирательство, мы, товарищи, решительно осуждаем!
Что касается моих утверждений "зрители не ходили". Мне было написано: "А вот когда вышли в Вышку в 96, то меньше 10 тыс. я что-то не припомню". Т.е. заявлена конкретная цифра. На что 7.04.2014 ответил, что в 97-99 матчей с болельщиками меньше 10 тыс. вообще-то было немало. В том числе в дебютном 97-м, в том числе весной. Ответил на конкретную цифру. С примерами. Но у тебя это трансформировалось в убеждение, что я отказываю "Шиннику" в популярности. Но да, на мой взгляд утверждение "много пришло!" можно начинать как раз где-то с 10.000, т.е. больше чем вмещает злосчастная для некоторых "Арена". В противном случае говорить "футбол вид спорта №1" - несерьёзно. Недавно упоминавшийся Храпченков писал, что в 1963, когда выходили в Вышку Союза - ходило от 20.000 и выше.
Стартовые домашние матчи времён СССР проходили после длительного перерыва. Заканчивали в Ярославле иногда в середине октября, начинали в середине апреля. Т.е. спустя пол года без футбола. И никаких тебе инет трансляций товарняков, и отрывочные сведения о новичках.
...Надеюсь, гранаты не взял? ...Ну, Баклажан, точно, ты псих!... (с)"Жмурки" Про "свистели пули" над головой не скажу, не было. А вот где-то в тех же 95-96 в школе №4, что на Набережной ученик класса вроде 5-го как в детской чёрной страшилке "маленький мальчик гранату нашёл, в сумку положил и в школу пошёл..." Врачи, к счастью, не понадобились, а вот правоохранители примчались. Хорошо военрук увидел... Оказалось, кто-то из братвы потерял.
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 05.03.2019
16.04.2019 12:26:50
Немного про команду, к которой у всех нормальных болельщиков есть симпатия
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 11.01.2014
16.04.2019 00:12:48
Цитата
Депутат написал: Наконец, взять за грудки местного мультимиллиардера Арзиманова.
умер уже он давно
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 24.07.2015
15.04.2019 23:40:34
Цитата
В.Помазов - Воспитанник ярославского футбола.
С Вадиком довелось пару раз попинать мяч, на поле у школы 74 (Гагаринской) по Тургенева. Играли парни с окрестных домов, одношкольники, я с ними бегал в 85-89 годах, приезжал из Дядькова, и Вадик был там чей-то приятель, потом все оженились, забросили футбол. Кто-то сказал - этот парень из дубля Шинника. Ну, так-то выделялся, рассудительный, лет в 17. Правильно сказано, своим просто не дают шанса. Печально. Рыбинск без футбола, предприятия там мощные, в Данилове рулит ремонтный РЖД завод, в Ростове сколько мы наделали изысканий под совместные заводы, в районе РОМЗ. Уж на вторую лигу могли наскрести легко. Наконец, взять за грудки местного мультимиллиардера Арзиманова.
Посетитель
Сообщений: Регистрация: 27.07.2015
15.04.2019 22:20:49
Цитата
Buffalo написал: Но вот что,точно,если бы того же Яшкина или Гальянова выпускали пару раз в сезоне на 1.5 минуты,так бы они и сгинули на первенстве области.
Согласен. Вы вначале дайте шанс местным, а потом уж говорите, что они не тянут. А то непонятно отккда взявшийся мертвый Мугинов целые матчи играет, а условные Герасимов и Лузин по полтайма даже не получают.
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 24.04.2008
15.04.2019 21:56:12
Ну и о зрителях на трибунах.Тут да,беру 80-е годы.Почему-то уважаемый Китеж упорно делает акцент на 93-95 годы-времена не только смутные,но и в футбольном плане весьма тоскливые.Тем самым,как бы намекая на то,что зрители на стадион и раньше не особо ходили.А уж какого только шлака тогда в 1 лиге не играло.Да,я помню прекрасно сезон 1995 года,когда на каждой домашке гуляло гулкое эхо по пустым трибунам и как на заказ присутствовало по 2 тыс.зрителей.Так тот сезон и был переломным в истории клуба.В плане возрождения болельщицкого интереса. А теперь возьмем для сравнения 80-е годы. 1983 Шинник (Ярославль) - Колос (Никополь) - 0:0. 17 апреля 1983. Ярославль. Стадион «Шинник». 8000 зрителей. Шинник (Ярославль) - Металлург (Запорожье) - 0:1 (0:0). 20 апреля 1983. Ярославль. Стадион «Шинник». 10000 зрителей. Шинник (Ярославль) - СКА Карпаты (Львов) 1:1 (0:0) 4 мая 1983. 18:30. Ярославль. Стадион «Шинник». 8000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Динамо" (Киров) 3:2 (3:0) 30 мая 1983. Ярославль. Стадион "Шинник". 8000 зрителей. Шинник (Ярославль) - Факел (Воронеж) - 1:3 (1:0). 2 июня 1983. Ярославль. Стадион «Шинник». 8000 зрителей. Шинник (Ярославль) - Кубань (Краснодар) - 3:2 (1:1). 11 августа 1983. Ярославль. Стадион «Шинник». 5000 зрителей. 1984 "Шинник" (Ярославль) - "Динамо" (Батуми) 0:0. 20 апреля 1984. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 11000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Звезда" (Джизак) 0:1 (0:1). 5 мая 1984. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 9500 зрителей. 1985 "Шинник" (Ярославль) - "Звезда" (Джизак) 1:1 (1:0). 16 апреля 1985. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 15000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Пахтакор" (Ташкент) 1:1 (0:1). 19 апреля 1985. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 10000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Памир" (Душанбе) 1:0 (1:0). 4 мая 1985. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 12500 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Кузбасс" (Кемерово) 2:1 (1:0). 17 мая 1985. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 7000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Ротор" (Волгоград) 1:2 (0:1). 17 июня 1985. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 9500 зрителей. 1986 9 апреля 1986. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 12500 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Факел" (Воронеж) 1:0 (1:0). 8 мая 1986. 19:00. Ярославль. Стадион "Шинник". 9000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Атлантас" (Клайпеда) 1:0 (1:0). 28 мая 1986. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 8000 зрителей. Шинник (Ярославль) - Заря (Ворошиловград) - 2:1 (0:0). 1988 16 апреля 1988. Ярославль. Стадион «Шинник». 12000 зрителей. «Шинник» (Ярославль) – ЦСКА 2:0(1:0) 4.07.1988. Ярославль. Стадион «Шинник». 13000 зрителей. Судья: Т.Безубяк (Ленинград). Шинник (Ярославль) - Кузбасс (Кемерово) - 0:0. 7 июля 1988. Ярославль. Стадион «Шинник». 8500 зрителей.
1989 "Шинник" (Ярославль) - "Геолог" (Тюмень) 1:0 (0:0). 9 апреля 1989. 17:00. Ярославль. Стадион "Шинник". 11000 зрителей. "Шинник" (Ярославль) - "Ростсельмаш" (Ростов-на-Дону) 3:3 (3:0). 25 апреля 1989. 18:30. Ярославль. Стадион "Шинник". 10000 зрителей. В среднем 8-11 тысяч зрителей на трибунах присутствовало стабильно.Вот только не трудно заметить,что вся эта статистика приходится на первую треть сезона,когда болельщики питали надежду на то,что команда всерьез поборется за высокие места.Ну и где-то с середины сезона,когда становилось ясно,что опять не в этот раз,зрительский интерес падал до 3500-5000.Что,впрочем,по нынешним временам за счастье.Таким образом,совершенно понятно,что главным фактором зрительского интереса является именно борьба за высокие цели,а не условное пиво или комфортные условия на стадионе.Ежегодное болтание в середине таблицы мало кому интересно.
Изменено: - 15.04.2019 22:11:18
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 24.04.2008
15.04.2019 21:52:46
Цитата
ГОРВАЛ написал: Жека, ты ещё вспомни - сколько было в Ярославле заводов работающих, фабрик, прочих предприятий. Магазины, огромные гастрономы - тоже были ярославские. Экономика в области была сильнейшая.
Миша,это когда были заводы работающие и экономика сильнейшая?)В конце 80-начале 90-х,когда,собственно,и пришлось становление всех перечисленных футболистов.А я вот помню простаивающие предприятия,не выплату з/п по несколько месяцев и пустые магазы.Но вот что,точно,если бы того же Яшкина или Гальянова выпускали пару раз в сезоне на 1.5 минуты,так бы они и сгинули на первенстве области.
написал: И при этом город - один из лидеров в российском "криминально-беспредельном чемпионате". Так, по крайней мере, рассказывали мне девушки всё в том же гостиничном баре, добавляя: "Это ужас! Подумай, многие из одноклассников уже погибли. Да и из одноклассниц - тоже. Страшно. Убивают за "да" и за "нет". За что угодно".
В сущности,после этих строчек А.Лебедева вообще можно было не читать никогда.Ну да,ладно,допустим,что у него тоже в то время над башкой свистели пули.Поэтому,в очередной раз о своих воспитанниках,якобы отсутствующих в те смутные времена,ну и о приснопамятном 1996 годе. П.Кондаков-Воспитанник ярославского футбола А.Клестов— Воспитанник ярославского футбола В.Потехин-хоть и не местный воспитанник,но давно осевший к тому времени в Ярославле и живущий тут до сих пор. А.Яшкин— Воспитанник рыбинского футбола А.Гальянов- Воспитанник ярославского футбола А.Казалов-Воспитанник ярославского футбола.Капитан команды. В.Помазов- Воспитанник ярославского футбола. А.Рудаков— Воспитанник ярославского футбола. Да,Кондаков был вторым вратарем,да,Клестов чаще выходил на замену,чем в основе,да,Рудаков вернулся в Шинник доигрывать свой футбольный век и провел всего 11 матчей(1 гол).Но при этом в год выхода в вышку четверо были игроками твердой основы и лидерами команды. Повторюсь-никто не призывает ставить в основу исключительно своих местных.Это дурь полная.Опять же,наша область-это не Баскония,хотя,территориально,возможно,и не сильно уступает.Но Шинник всегда традиционно комплектовался примерно на 70 % из местных футболистов и игроков из городов Золотого кольца,на которых в общем то и шел зритель.Ну соответственно 30 % были москвичи,чаще всего,конечно,"сбитые летчики" из вышки.
Вспомнила бабуся, как зубки резались... Жека, ты ещё вспомни - сколько было в Ярославле заводов работающих, фабрик, прочих предприятий. Магазины, огромные гастрономы - тоже были ярославские. Экономика в области была сильнейшая. Да и вокруг - была мощная Держава, которая даже в Ярославле могла влёгкую воспитывать мощных футболистов десятками и сотнями. А щас чего? Ты, брат, в окно-то давно выглядывал? Видел хоть чего происходит-то? Баскония, ебёна мать...
Ветеран форума
Сообщений: Регистрация: 24.04.2008
15.04.2019 20:38:41
Цитата
Китеж написал: И при этом город - один из лидеров в российском "криминально-беспредельном чемпионате". Так, по крайней мере, рассказывали мне девушки всё в том же гостиничном баре, добавляя: "Это ужас! Подумай, многие из одноклассников уже погибли. Да и из одноклассниц - тоже. Страшно. Убивают за "да" и за "нет". За что угодно".
В сущности,после этих строчек А.Лебедева вообще можно было не читать никогда.Ну да,ладно,допустим,что у него тоже в то время над башкой свистели пули.Поэтому,в очередной раз о своих воспитанниках,якобы отсутствующих в те смутные времена,ну и о приснопамятном 1996 годе. П.Кондаков-Воспитанник ярославского футбола А.Клестов— Воспитанник ярославского футбола В.Потехин-хоть и не местный воспитанник,но давно осевший к тому времени в Ярославле и живущий тут до сих пор. А.Яшкин— Воспитанник рыбинского футбола А.Гальянов- Воспитанник ярославского футбола А.Казалов-Воспитанник ярославского футбола.Капитан команды. В.Помазов- Воспитанник ярославского футбола. А.Рудаков— Воспитанник ярославского футбола. Да,Кондаков был вторым вратарем,да,Клестов чаще выходил на замену,чем в основе,да,Рудаков вернулся в Шинник доигрывать свой футбольный век и провел всего 11 матчей(1 гол).Но при этом в год выхода в вышку четверо были игроками твердой основы и лидерами команды. Повторюсь-никто не призывает ставить в основу исключительно своих местных.Это дурь полная.Опять же,наша область-это не Баскония,хотя,территориально,возможно,и не сильно уступает.Но Шинник всегда традиционно комплектовался примерно на 70 % из местных футболистов и игроков из городов Золотого кольца,на которых в общем то и шел зритель.Ну соответственно 30 % были москвичи,чаще всего,конечно,"сбитые летчики" из вышки.
