Гостевая книга

Правила общения на гостевой книге

Для размещения сообщений необходимо авторизоваться на сайте.

Гостевая книга

Владимир

Ветеран форума

Сообщений: 10578 Регистрация: 15.03.2009

#4141

26.11.2023 18:47:35

Цитата
кео кеосаян написал: То есть мы их вырастили до 15 лет, а теперь купцы давайте налетайте, у нас все равно они пропадут.Так получается?

Как бы ни было грустно, но это так.

Пётр Кузнецов

Ветеран форума

Сообщений: 1368 Регистрация: 25.02.2017

#4142

26.11.2023 17:42:38

Почему для болельщика развитие мелких проигрыш? Я объясню на примере.
у нас есть Ивлев 17 лет и багасана 18 лет.
два ущербных дибила, простите за выражение. Они играют не в основе Факел, они игроки Кубка.
мне как болельщика, когда я смотрю кубок, хочется монитор выкинуть.
если такая цель развития молодёжи, то она вредит болельщику. Я вред получаю реальный.

Пётр Кузнецов

Ветеран форума

Сообщений: 1368 Регистрация: 25.02.2017

#4143

26.11.2023 17:26:07

Цитата

кео кеосаян написал:

Цитата

Владимир написал:
кео кеосаян , про подписание 15-ти летних не соглашусь. Считаю, что этим подписанием просто загубили парням карьеру. Если бы те же Пушкарев и Шитовы в своё время не уехали в топ-академии, то никто бы из них не заиграл. Скорее всего интерес был и к Набатову, но его взяли и пристегнули. И если в течении ближайших пары лет у нас не будет дубля во второй лиге, а его не будет, то карьера этих парней закончится на Шинник-м , в котором они пересидят, как в свое время Бетюжнов, Айрапетян, Герасимов, Масленников и в лучшем случае будут игроками второй лиги, т к несколько лет карьеры пошли не так, как нужно, причем при переходе из юношей в мужики.

Создание команды второй лиги - это другой и очень важный вопрос. И то, что развивать подписанных 15-летний футболистов, это тоже очень важный момент! К этому надо стремиться. Но не подписывать перспективных игроков вдвойне глупо. То есть мы их вырастили до 15 лет, а теперь купцы давайте налетайте, у нас все равно они пропадут.Так получается?

развитие мелких может дать эффект клубу, для болельщика это всегда проигрыш. Если ты с позиции зрелищности, то тебя этот вопрос как минимум либо не должен касаться. Ты не будешь иметь дивидендов если 15 лет человек заиграет, его заберёт локомотив.
ребят, Факел после первого тайма уступает, но волевые победы никто не отменял.

кео кеосаян

Ветеран форума

Сообщений: 1123 Регистрация: 13.01.2016

#4144

26.11.2023 17:15:20

Цитата

Владимир написал:
кео кеосаян, про подписание 15-ти летних не соглашусь. Считаю, что этим подписанием просто загубили парням карьеру. Если бы те же Пушкарев и Шитовы в своё время не уехали в топ-академии, то никто бы из них не заиграл. Скорее всего интерес был и к Набатову, но его взяли и пристегнули. И если в течении ближайших пары лет у нас не будет дубля во второй лиге, а его не будет, то карьера этих парней закончится на Шинник-м , в котором они пересидят, как в свое время Бетюжнов, Айрапетян, Герасимов, Масленников и в лучшем случае будут игроками второй лиги, т к несколько лет карьеры пошли не так, как нужно, причем при переходе из юношей в мужики.

кео кеосаян

Ветеран форума

Сообщений: 1123 Регистрация: 13.01.2016

#4145

26.11.2023 17:10:39

Цитата

Игорь написал:
кео кеосаян, я не адепт Кулакова, если что))))) Ну и огульно как старая бабка брюзжащая тоже быть не хочу. С Кулаковым не продляли контракт. Между прочим об этом в набат тут Вова бил, но я и с Вовой спорил. Что значит не продляют и что? пока на должности -работай. А то как деньги получать- так по день увольнения включительно. А как работать - так ой как красна девица -меня не продляют. Кстати фраза "Продлевать будете?" наверное многим знакома)))) так вот там исполнители хоть добросовестно за оплаченное время работают. Спор то возник о другом. К Хомухе есть претензии но и есть объективные факторы. Надо уж стараться быть справедливым. Но вот эти разговоры , дескать мы пришли на пепелище и героически делаем из уст Хайрулина меня вымораживают. Для меня он уже чинуша. И над ним тоже стоят чинуши. Которые это все допустили. А теперь никто не виноват. Одни герои. Как сказка неотвязка про наследие разрухи 90-х. Аха . четвертый десяток пошел. Все преодолеваем разруху.
https://youtu.be/4zBmytwYrPc
не нашел другой отрывок из этого же фильма. Когда Жгут на упрек Голощекина, что дескать я ж тебя из петли вытащил. Честно отвечает- Ты же сам меня туда и засунул.

По-моему никто не говорит про "героическое" преодоление и про героев. Просто так объективно сложились обстоятельства, что после "эры маньякова" все в июне пришлось начинать с нуля. И с Хайрулина в конце сезона тоже придет время спросить.
Что касается попечительского совета, то что значит вопрос о том, как они это допустили? Они назначают руководителя и у того есть вся полнота власти в клубе (но при этом и вся ответственность) в пределах материальных возможностей. Если он не справляется, назначают другого.

Пётр Кузнецов

Ветеран форума

Сообщений: 1368 Регистрация: 25.02.2017

#4146

26.11.2023 16:23:16

смотрите, а Зенит на первое место выходит. Сказывается класс. По моему есть есть Зенит, есть остальная лига. Несмотря на отъезд малкома, есть кому играть.
Ну и заработок за месяц ставьте на Факел.
изич исход. Рубин слабая команда.

Buffalo

Ветеран форума

Сообщений: 10337 Регистрация: 24.04.2008

#4147

26.11.2023 15:45:12

Цитата
Лешка написал: Шадринцеву подтянуть реализацию, обыгрыш у него норм, а что в завершающей стадии делать не знает) вообще Хомухе ребус до весны. В нашу пользу, что набравшие ход команды из подвала уходят в отпуск)

У него обрезов до фигища)Поэтому, и надо его двигать ближе к линии атаки.Для атакующего игрока обрез не так страшен, как для защитника.

Владимир Ветеран форума Сообщений: 10578 Регистрация: 15.03.2009	#4148 26.11.2023 15:43:14 Валиа0метов уже играл вчера правого края в полузащите. Неужели Малахов настолько плох?

Лешка Ветеран форума Сообщений: 6742 Регистрация: 11.01.2014	#4149 26.11.2023 15:41:16 Шадринцеву подтянуть реализацию, обыгрыш у него норм, а что в завершающей стадии делать не знает) вообще Хомухе ребус до весны. В нашу пользу, что набравшие ход команды из подвала уходят в отпуск)

Buffalo

Ветеран форума

Сообщений: 10337 Регистрация: 24.04.2008

#4150

26.11.2023 15:22:24

Ну судя по вчерашней прессухе, нет никаких предпосылок для смены ТШ.Хомуха рассказал о планах на межсезонье, стало быть, уже обговаривали их с руководством клуба.
И кстати, да, если бы не подтянули на флажке Андреева, Алейникова и Сухомлинова, возможно, сейчас бы уже плотно торчали в зоне вылета.Что ж, посмотрим, кого получится еще выдернуть, благодаря АМП.Защитную линию всю надо менять.А Шадринцеву переквалифицироваться в крайние хавы - чего уж там, все равно большую. часть времени носится в атаку)

Владимир

Ветеран форума

Сообщений: 10578 Регистрация: 15.03.2009

#4151

26.11.2023 14:07:39

кео кеосаян, про подписание 15-ти летних не соглашусь. Считаю, что этим подписанием просто загубили парням карьеру. Если бы те же Пушкарев и Шитовы в своё время не уехали в топ-академии, то никто бы из них не заиграл. Скорее всего интерес был и к Набатову, но его взяли и пристегнули. И если в течении ближайших пары лет у нас не будет дубля во второй лиге, а его не будет, то карьера этих парней закончится на Шинник-м , в котором они пересидят, как в свое время Бетюжнов, Айрапетян, Герасимов, Масленников и в лучшем случае будут игроками второй лиги, т к несколько лет карьеры пошли не так, как нужно, причем при переходе из юношей в мужики.

Игорь

Ветеран форума

Сообщений: 4349 Регистрация: 24.10.2012

#4152

26.11.2023 14:02:15

кео кеосаян, я не адепт Кулакова, если что))))) Ну и огульно как старая бабка брюзжащая тоже быть не хочу. С Кулаковым не продляли контракт. Между прочим об этом в набат тут Вова бил, но я и с Вовой спорил. Что значит не продляют и что? пока на должности -работай. А то как деньги получать- так по день увольнения включительно. А как работать - так ой как красна девица -меня не продляют. Кстати фраза "Продлевать будете?" наверное многим знакома)))) так вот там исполнители хоть добросовестно за оплаченное время работают. Спор то возник о другом. К Хомухе есть претензии но и есть объективные факторы. Надо уж стараться быть справедливым. Но вот эти разговоры , дескать мы пришли на пепелище и героически делаем из уст Хайрулина меня вымораживают. Для меня он уже чинуша. И над ним тоже стоят чинуши. Которые это все допустили. А теперь никто не виноват. Одни герои. Как сказка неотвязка про наследие разрухи 90-х. Аха . четвертый десяток пошел. Все преодолеваем разруху.
https://youtu.be/4zBmytwYrPc
не нашел другой отрывок из этого же фильма. Когда Жгут на упрек Голощекина, что дескать я ж тебя из петли вытащил. Честно отвечает- Ты же сам меня туда и засунул.

кео кеосаян

Ветеран форума

Сообщений: 1123 Регистрация: 13.01.2016

#4153

26.11.2023 13:23:01

Цитата

Игорь написал:

Цитата

кео кеосаян написал:

Цитата

Я так понял, что бы нынешнее руководство не сделало, то все неправильно Что плохого в том, что подписывают своих более менее способных ребят на перспективу? Сами же все возмущались здесь, что Шитовы и Пушкарев за другие команды играют. Так что это однозначно правильное решение. Другое дело, что еще возможно не всем талантливым удастся здесь приемлемые условия предложить, как это в случае с Шитовыми было.

Уверен, что будет и усиление нынешнему составу.Только-только клуб начинает отходить от летнего развала. Вот только, к сожалению, оказалось, что Хомуха не тянет на человека, обеспечивающего игровое развитие. Вопрос нового тренера сейчас наиважнейший!

А что новое руководство сделало хорошее? Стул грело седалищным нервом? Я вот Хомухе больше верю, хоть видимо и не совсем у него получается. Все таки на клубном уровне у него успехов нет и пока тоже особых нет. Хотя несмотря на прогнозы многих, клуб не рухнул уж совсем как предрекали. Даже на прессухе в Астрахани про это спросили. Я не знаю как там в команде, но на публике он вежлив , сдержан. И как может то и делает. Вопрос только в этой способности его. Что может ?. Понятное дело он привык в молодежке выбирать игроков . И не просто выбирать, а выбирать ЛУЧШИХ со всей страны на текущий момент, которые, кстати, ГОРЯТ желанием туда попасть. А тут его кинули на амбразуру без денег- Ну давай слепи, что можешь и вперед с песней. Что смог то сделал. Да трудно, но хотя бы уже не в зоне вылета и то хлеб. Что сделал Хайрулин? Спонсоров нашел? игроков ? Пиарится - это да это можем. Я не против молодых пацанов, и даже за, но они нас сейчас не спасут. Я всегда отношусь с уважением к тем которые работают, как говорится в полях. Не футбольных, а образное выражение. Да пусть ошибаются. Мы все живые люди. Недавно где то статистику видел что количества чиновничества в нашей стране постоянно растет.
Есть такая страна Щвейцария. довелось там пожить и ездить на машине по ней. Все федеральное правительство 8 человек . ВОСЕМЬ КАРЛ!!!! да можно сказать что страна с ноготок.но почему то и в спорте подбирается высоко. В том же самом футболе. А у нас все чинуши неприкасаемые бедняжки. И очень обидчивы, от критики у них мигрень.
Фролова мы тут тоже критиковали и Горина и Кулакова. Просто Кулаков на фоне Горина смотрелся лучше. Меньше пиарился в СМи но привлек в клуб фанатов. Даже клуб когда вписался за сидельцев во Владимире- это дорого стоит.
Хотя тоже все это бесило, что с масквабада жопо-стуло-сидельцев присылают к нам. В этом плане Хайрулин хоть местный. Вот и единственный плюс который который лично я вижу.
Я вижу одно. клуб на грани падения во втордив. Оттуда уже будет не выбраться. И в любой НОРМАЛЬНОЙ организации начальник несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за деятельность. Неважно в какой сфере деятельности. И на всех да. никогда не угодишь. И критика будет. и мало того - ДОЛЖНА быть.

Никто не говорит, что критика не нужна. Она нужна. Но руководителей судят по конечному результату. Какой был конечный результат у Кулакова? Он что, передал клуб и команду в приличном состоянии? К концу его срока сбежал тренер-мотиватор, с другим тренером, который что-то показал в концовке сезона, не смогли договориться. Не было предпринято никаких попыток сохранить состав. Не было никакого контакта со школой Шинника. Такое ощущение, что к июню делалось все так, что чем хуже, тем лучше. Выбор Хомухи тоже был как минимум спорен. Человек только что провалился в Калуге, и вдруг пошел на повышение.
По поводу " на грани падения во втордив", Да, на грани. Но нам и предрекали статус главного аутсайдера. Здесь и была велика роль тренера. При этом приглашенные Хомухой футболисты оказались как минимум не лучше даже тех, которые оставались (Стешин, Азявин). Если бы не Андреев, Алейников, Сухомлинов, которые появились позже видимо с подачи Побегалова, все бы было совсем печально

Игорь

Ветеран форума

Сообщений: 4349 Регистрация: 24.10.2012

#4154

26.11.2023 13:12:42

Цитата

кео кеосаян написал:

Цитата
Только-только клуб начинает отходить от летнего развала.

И кто этот развал устроил? татаро монголы прискакали выжги все и порубали? Евсеев тем что свалил? так это изначально было известно, что он свалит и в непредсказуемый момент, как только позовут на более лучшее место. Есть же высший распорядительный орган - попечительский совет. Одни ангелочки там. В игры свои тендерно-распильные играют.
https://youtu.be/xqIVgtYBVDw