Гостевая книга

Правила общения на гостевой книге

Для размещения сообщений необходимо авторизоваться на сайте.
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?

Гостевая книга
 
Есть ещё один момент, который мог бы повлиять на развитие (пусть и небольшое) клубов из разных областных городов. Это, как ни странно, влияние наших так называемых "Грандов".
Никто не задумывался - почему наши российские топ-клубы в последнее время регулярно обгаживаются в Европах? Пыжатся-пыжатся - а толку никакого нету? 1/16, 1/8, максимум 1/4 в Еврокубках. И так - год за годом. Ясное дело - причин разных много. Но моё мнение - одной из основных причин является реальная слабость 10-12 российских клубов из ПЛ каждый год, за исключением как-раз вот этих участников Еврокубков. Если наши "топы" целый год, целый сезон играют здесь с днищенскими (по уровню, качеству и силе игры) Тоснами, Уфами и прочими Томями и Мордовиями - откуда у них возьмётся качественная игровая практика? А ведь это длится годами и даже десятилетиями. Вот Володя может как профи разъяснить например из детского-молодёжного футбола: может ли какая-то команда (условно) добиться хорошего качества игры и стать сильной и конкурентоспособной на серьёзном уровне, если она будет лет 5-7 регулярно играть матчи и турниры с очень слабыми командами из деревень и детдомов? Или боксёр какой-нибудь - разве может стать сильным и мощным спортсменом, если будет годами участвовать в турнирах (а соответственно и пытаться повысить свой уровень) с дворовой гопотой или деревенскими пацанами с оглоблей в руке? Ответ наверное очевиден... Так и здесь: из года в год наши Зениты, Кони и прочие Спартаки на ужасных полях месят говно с клубами уровня Тосны или Урала - откуда взяться качеству игры у наших "грандов" и - как следствие - способности противостоять Ливерулям, Бавариям или на худой конец - Гамбургам или Боруссиям с Челсями... Более того - в призме этих мыслей становится вдвойне непонятно желание наших топ-клубов и футбольных функционеров сократить состав ПЛ, непонятна какая-то ненависть к клубам из глубинки, кстати - как и огромного количества болельщиков этих топ-клубов, которые повально ненавидят все наши Шинники, Амкары и Оренбурги и постоянно радуются очередной развалившейся команде... В комментариях к любой статье о закрывающемся клубе - всегда прочитаешь огромное количество: "Нет денег - так вам и надо" или "Хватит кормить в регионах дармоедов из бюджета. Не можете зарабатывать на футболе - туда вам и дорога (в смысле - к исчезновению)"... Думаю - и без этих цитат тенденция понятна.
Но наши "гранды" должны понять: пока они сами не будут способствовать развитию футбола в регионах (а не способствовать его уничтожению - что сейчас происходит сплошь и рядом), пока они не поймут - что клубы в ПЛ (а соответственно и в ФНЛ) должны быть хорошего, сильного уровня - они и сами будут жить в этом болоте, они сами будут иметь спарринги и турниры внутри своей страны с очень слабыми соперниками и на очень низком уровне. Как вы думаете - если наша Сборная в рамках подготовки к ЧМ-2018 будет играть контрольные и товарищеские матчи со Сборной АвтоВАЗа, Сборной какой-нибудь Мордовской колонии и с Текстильщиком из Иваново - она получит качественную игровую практику? Смех - смехом, но смысл-то один..
Поэтому, думаю, развитие футбола в разных городах России (а не только в Мск и СПб) - будет выгодно всем. Если мы вообще говорим в призме понимания - что футбол в нашей стране надо развивать. А пока мы видим следующее: у нас в ПЛ есть 4-5 сильных клубов. Которые на 10 голов (условно) сильнее всех остальных. Прямо клубы-монстры. Но.. Как только они попадают в Европу и начинают играть там даже не с Грандами Европейского футбола, а с обычными рядовыми клубами - оказывается, что они очень слабы и уровень их футбола на те же 10 голов ниже уровня их соперников...
Развивать надо региональный футбол, а не менять в одну ночь под себя регламенты, переносить игры или покупать пачками судей и результаты отдельных матчей... И наши "Великие" клубы, думаю, в состоянии это если не сделать, то хотя-бы поспособствовать этому... Но - опять "но". Не будут они этого делать. Потому что.. Потому что не будут - меркантильных причин тысячи... "Своя рубашка ближе к телу..." (с) Имхо..
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
И пока государство не поймёт, что надо создавать эти "спонсорские" законы, надо вносить изменения в действующий налоговый кодекс, нужно заманивать бизнес "сладкими" пирогами в спонсорство - не будет ничего. Ведь вот он, яркий пример этого: наш маленький местный закончик о помощи Шиннику. 4 или 5 предприятий дают деньги на клуб (200 млн вроде) и на эту сумму освобождаются от налогов. Всё ведь просто, как 2х2. Дали 50 миллионов на клуб - освобождаетесь на эту сумму от налогов. Вот такое надо вводить и на федеральном уровне, только в гораздо бОльших размерах... И тогда, возможно, что-то сдвинется в этом направлении в России. Только кто ж там такое введёт?..

А государство этого не поймёт, этого ему и не надо. Достаточно посмотреть на одну простую вещь, посмотри у кого денег навалом, люди всем знакомые, посмотри на наших депутатов, хоть в нашей думе, хоть в государственной, они все задействованы в бизнесе, кто в своём, кто лобирует интересы своих хозяев, они что будут принимать законы чтобы у них отнимали кусок насущий, нет конечно же. Жадность это такая же болезнь, чем больше денег имеешь, тем больше их ещё хочется. Поэтому, на государственном уровне лично я не жду никаких сподвижек в этом направлении. Про местный закончик могу тебе сказать следующее, он конечно же не плохой, но опять же, зачем к примеру некоторым нашим крупным барыгам, предпренимателям и магнатам давать в спорт денег, они и так могут совершенно законно найти возможности уйти от налогов на любую сумму.
Если бы у нас в стране были все законнопослушные, то да, этот закон бы работал, а так это просто фикция.
Здесь нужно протягивать свои законы, на местном уровне и что-то другое, я бы к примеру, ввёл обязательный  налог на спорт для всех крупных предприятий находящихся в нашей области, кто хочет работать у нас в области,  пускай к примеру делают отчисления, несколько процентов на спорт в общую казну, а уж там пускай наши депутаты распределяют собравшуюся сумму на всех, уверен, сумма бы получилась не малая и хватило бы всем Ярославским спортивным командам,  у которых нет титульных спонсоров и которые еле еле концы с концами сводят.
А деньги у нас в области есть и не малые, только кнутом их можно сейчас заставить вытащить у наших местных толстосумов, по другому просто не выйдет и не получится, если этого не сделать таким способом, то они будут и дальше пожирать нашу Россию.
 
кстати да, вон тосно выйграло кубок, и где оно сейчас? какая лига европы, о фнл уже не помечтать даже.
 
Цитата
николай брагин написал:
Цитата
Абрам  написал:
Цитата
Max76  написал:
Да насрать. Проехали.
блеать, это просто великолепно!.. эту фразу можно сделать слоганом шинника нынешних времен!..цель ничто, движение все!...
украл, выпил, в тюрьму...украл, выпил, в тюрьму...романтика!.. летом поменяли 20 человек, отбегали сезон, 10-е место...снова поменяли 20 человек, поиграли сезон, 8-е место...вновь поменяли 20 игроков, сезон отбегали,  12-е место...романтика!..идиллия!..мечта любого болельщика!..
а то взяли моду, какие-то еще задачи "навешивают"... про стыки вспоминают...вопросами про полуфинал надоедают...все каких-то ярославцев в составе пытаются увидеть...
новый сезон, новая движуха, новый бег по кругу...
[CODE][/CODE]
Перед тем как решать глобальные задачи, сначало нужно финансовый вопрос уладить, забыли сколько у нас долгов, поэтому, сначало надо погасить их полностью, а уж потом и глобальные задачи ставить, в премьер лиге нам с долгами делать нечего, спонсора тоже нет и думаю ещё долго не будет, спонсор может появится только тогда, когда баланс клуба будет исправлен, с долгами спонсора в нынешнее время точно не найдёшь. Побороться можно реально только за стыки и не более.
Николай, сейчас и без долгов спонсора нереально найти. И дело не в Шиннике в частности или в футболе в целом. А вообще - пока у нас в государстве нет нормальной и конкретной законодательной политики и нормативной базы к понятиям "спонсор", "меценат", "спонсорство", "финансовая поддержка"; пока нет внятных правил игры для бизнеса (а напомню - только бизнес и никто иной может стать этим пресловутым "спонсором") - так и будут клубы содержаться за счёт областных и городских бюджетов. То есть - вялотекущее говнопинание, и никак иначе... И ведь это не проблема Шинника. Десятки клубов (и некоторые не менее именитые, чем наш, а то и более) - загибаются именно от безденежья, то есть - от отсутствия спонсоров. Никакой бизнес не пойдёт в спонсоры,пока он не увидит для себя какие-либо преференции и выгоду. Повторюсь - никакой бизнес. Да - зажравшиеся негодяи, да - жирные коты, да - зачастую воры и мошенники, но уж точно не дураки или неграмотные идиоты. Потому что это бизнес, а не социальная государственная программа. И пока государство не поймёт, что надо создавать эти "спонсорские" законы, надо вносить изменения в действующий налоговый кодекс, нужно заманивать бизнес "сладкими" пирогами в спонсорство - не будет ничего. Ведь вот он, яркий пример этого: наш маленький местный закончик о помощи Шиннику. 4 или 5 предприятий дают деньги на клуб (200 млн вроде) и на эту сумму освобождаются от налогов. Всё ведь просто, как 2х2. Дали 50 миллионов на клуб - освобождаетесь на эту сумму от налогов. Вот такое надо вводить и на федеральном уровне, только в гораздо бОльших размерах... И тогда, возможно, что-то сдвинется в этом направлении в России. Только кто ж там такое введёт?..
 
Цитата
Абрам написал:
Цитата
Max76  написал:
Да насрать. Проехали.
блеать, это просто великолепно!.. эту фразу можно сделать слоганом шинника нынешних времен!..цель ничто, движение все!...
украл, выпил, в тюрьму...украл, выпил, в тюрьму...романтика!.. летом поменяли 20 человек, отбегали сезон, 10-е место...снова поменяли 20 человек, поиграли сезон, 8-е место...вновь поменяли 20 игроков, сезон отбегали,  12-е место...романтика!..идиллия!..мечта любого болельщика!..
а то взяли моду, какие-то еще задачи "навешивают"... про стыки вспоминают...вопросами про полуфинал надоедают...все каких-то ярославцев в составе пытаются увидеть...
новый сезон, новая движуха, новый бег по кругу...
[CODE][/CODE]

Перед тем как решать глобальные задачи, сначало нужно финансовый вопрос уладить, забыли сколько у нас долгов, поэтому, сначало надо погасить их полностью, а уж потом и глобальные задачи ставить, в премьер лиге нам с долгами делать нечего, спонсора тоже нет и думаю ещё долго не будет, спонсор может появится только тогда, когда баланс клуба будет исправлен, с долгами спонсора в нынешнее время точно не найдёшь. Побороться можно реально только за стыки и не более.
 
Абрам, так встреча для того и проводится, чтобы донести до таких вот простых болельщиков планы по комплектованию команды ,а так же о задачах на сезон  ,про стадион, спонсоров и т.д.  Чтобы потом не было недопонимания.
А так получается , что есть свое мнение, я в него уперся,и слушать никого не хочу.
И о каком хоть бомонде речи то ? Бомонд - это чинуши и директора заводов. А люди искренне любящие футбол и Шинник, катающие на выезда, посещающие игры молодежки и матчи на область, матчи на первенство города -- это бомонд ? Дай Бог тогда побольше такого "бомонда" , а то с диванным бомондом совсем скучно становится.
 
Абрам,аплодирую стоя!))))
 
Цитата
DM написал:
Абрам правда сходи на встречу...правда сходи.Ты же все понимаешь.Озвучь.Помидорами никто не закидает.
DM, я уже писал здесь, что и на матчи-то редко выбираюсь, а тратить время на подобные встречи вообще не вижу никакого смысла...

хотел бы прояснить свою позицию...если мне допустим не нравятся фильм или спектакль, я просто высказываю о нем свое мнение, а не пытаюсь искать встречи с режиссером, чтобы узнать у него, что он хотел сказать своим произведением и какие  сложности у него были... то же касается и футбола...тренер в первую очередь должен самовыражаться через игру команды на поле...например, мне не нравится игра сборной, и встреча с черчесовым мне тем более в одно место не уперлась...
да,  я не вхожу в "бомонд" ярославских болельщиков, не обладаю потайными знаниями о команде, и рассуждаю как простой футбольный обыватель-болельщик...но наверно именно количеством и широким кругом таких кузьмичей и определятся настоящая популярность команд...
даже если представить гипотетически, что я приду на встречу, кому и чего мне там доказывать?...в любом случае  болельщики вынесут со встречи нынешнего коуча на руках...уже давно для большинства словно зомбированных активных болел важен не сам шинник, а амп в шиннике...а если всех сложившееся положение дел устраивает, значит, шоу должно продолжаться!...)))
Изменено: Абрам - 05.06.2018 23:24:20
 
Цитата
Vitals написал:
А потенциал Щадина - на уровне Премьер-Лиги, замены на 15-20
минут так точно. Правильно использовать его- задача тренера, многое есть у него.
ну в защиту если не ставить, то особо конечно не испортит. Но и не улучшит это стопудово. Пусть Тема это прочитает разозлится и станет новым Жировым/Аршавиным или дзагоевым)
 
Зенит-2 - это про Чистякова. Смысла особого нет, только самоуверенность, что Семак приметит, но это вряд ли. Сиротов тоже скоро из Питера уедет:((
 
А потенциал Щадина - на уровне Премьер-Лиги, замены на 15-20
минут так точно. Правильно использовать его- задача тренера, многое есть у него.
 
Щадин будет игроком замены в Ростове, обедни не испортит, деньг и другие - любой бы ушёл. Удачи, чего уж там.
Зенит-2 другая история, защитником туда... рискованно. Есть и свои, ну, и легионеры в основе
 
Цитата
Владимир написал:
Цитата
Лешка  написал:
Щадин прям не сильная потеря... Да и зря он намылил лыжи. Здесь хотя бы играл...
Лучше сидеть за лям, чем играть за пару сотен с задержкой.
ну согласись, что Артем не лучший сезон провел? И ушел исключительно из-за поехавшего карпина?)объективно предпосылок для игры в пл у него нету.
 
Цитата
Лешка написал:
Щадин прям не сильная потеря... Да и зря он намылил лыжи. Здесь хотя бы играл...
Лучше сидеть за лям, чем играть за пару сотен с задержкой.
 
Щадин прям не сильная потеря... Да и зря он намылил лыжи. Здесь хотя бы играл...

PARI
Напитки Вместе
Рейтинг букмекеров
metaratings
legalbet
Betonmobile
football-mania
Футбольная национальная лига
Российский футбольный союз
Партнеры
Ярославская область
Мэрия города Ярославля
Jako
Официальный сайт футбольного клуба «Шинник» © shinnik.com, 2026