Гостевая книга

Правила общения на гостевой книге

Для размещения сообщений необходимо авторизоваться на сайте.
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?

Гостевая книга
 
Цитата
Юрий Алексеевич написал:
Теперь Бельгия в Москву приведёт точно второй состав
в Питере играют если чо)
 
Здесь неоднократно были споры не о силе и мастерстве местных воспитанников, а о том, что они условно, как минимум не слабее всякого привозного шлака навроде Щербакова, и если это так, то приоритет в составе должен быть за ними.
 
Flash, чтоб давать оценку воспитанникам надо хотя бы посмотреть разок на их игру.
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
З.Ы. Может сложиться впечатление, что я против молодых игроков и своих воспитанников. Отнюдь. Кто меня знает - подтвердит, что это не так, просто я стараюсь быть "трезвым" в этом вопросе. Но к сожалению пока я вижу то, что молодые игроки в подавляющем большинстве своём слабы. И не надо тут петь, что вот давайте им по 5 минут в матче основы - и они начнут летать и порхать. Фигня полнейшая. Чушь. С 7 лет на тренировке они должны были пахать по 40 часов в сутки без выходных, обедов и сна. Годами. И это ещё без важнейшего разговора про природные данные и талант. И тогда в 22 года - 90 минут за основу покажутся им лёгкой прогулкой и любой тренер или агент оторвёт их с руками. Но массово это практически невозможно. Именно поэтому - из миллионов, к примеру, португальских молодых футболистов даже с их чумовейшими академиями, школами и, прости Господи, футбольными изменениями на генетическом уровне их организмов - потом мы узнаем 5, 10, 20 человек на всю Европу, тех кто пахал эти 40 часов... И именно тогда мы видим, что есть выпускник академии ЦСКА Т.Пухов, (или когда-то такой же выпускник С. Самодин), а есть - 150-200 его ноунэймов-соратников-сверстников, которые к 17-18 годам либо вообще заканчивают с футболом и возят три килограмма наркоты в сумке, либо играют за ДЕЗ №12 Краснопресненского района Москвы на Первенство Чемпионата среди Коммунальных служб, параллельно учась в частном ВУЗе на юриста или рекламного дизайнера... Глубоко убеждён: все молодые игроки, которые достойны чего-то большего и выделяются среди своих сверстников - не остаются незамеченными. Не верю я, что в Академии Шинника, Саратова или Урюпинска есть замечательный самородок, второй Пеле, но его намеренно маринуют, никуда не приглашают и ломают ему карьеру.. И даже не потому, что кругом все благородные и небезразличные. А потому, что в соответствии с современной "модой" - такого самородка гораздо выгодней продать, на нём гораздо больше можно сделать бабла, чем на пустых и непримечательных игроках.. Поэтому повторюсь: будьте уверены - мимо самородков (если они где-то будут) уж точно не пройдут упыри-агенты и прочая околофутбольная барыжья нечисть... И от обратного: раз уж кого-то из молодых игроков годами никуда не зовут, даже в соседние Текстильщики и Твери - делайте свои выводы.. ИМХО.


МИша, подписываюсь под твоими словами. Согласен абсолютно, у меня такая же позиция по поводу наших воспитанников. Самородков еще в юности забирают лучшие академии страны. Наши ребята очень сильно сырые для ФНЛ, для ПФЛ то сырые, и то что они вытваряют на ЗК (при этом заняв всего 3 место) никто им не даст делать в ФНЛ. Скорости и уровень мастерства несоизмеримы.
 
Цитата
Alexis написал:
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
В чем то нравится,да. Шансы молодым дают. Провалы конечно есть. И позор в ЛЕ яркое тому подтверждение. Но другие то с ветеранами не лучше выступают) Краснодар с "суперзвездами" Вильеной, Бергом и Намли унижают все кому ни лень. А единственный кто тащит-это Шапи.

Цитата
Владимир написал:
 
Цитата
ГОРВАЛ  написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
 Миш, в ЛЕ нет,конечно. Но в РПЛ они в обойме. Думаю, что ФОТ у Гинера гораздо меньше, чем у остальных четырех конкурентов. Плюс работа на перспективу и развитие.
Согласен. Взять напичканный деньгами Зенит и стоимость его состава и стоимость состава ЦСКА. Далеко они друг от друга в ПЛ? 1 очко. А по стоимости состава должно быть очков 15...
Чемпионат России (РФПЛ) - мертвейшее соревнование с абсолютно слабыми командами, "физруками"(с), наимутнейшей организацией, руководителями-преступниками, продажными судьями, распиленным на зоны админресурсом и, как следствие, с полным отсутствием перспектив развития; и искать в нём сильнейших - занятие неблагодарное. Поэтому матчи с полумёртвыми по европейским меркам Ференцварошами, Лудогорцами и прочими Бенфиками да Эспаньолами -  вот та лакмусовая бумажка, по которой мы и можем судить об уровне ИЛИ организации моделей игрового процесса в наших Грандах-недоклубах. И поэтому грозные по российским меркам Краснодары - на Европейской арене выглядят как пьяный Гаврилов Ямский клуб Агат на МФФ "ЗК" или как там...
Но я имел в виду как раз модель построения игры в ЦСКА - сделан упор на молодых игроков, то о чём здесь много говорят. Да - это хорошая, благородная тема, патриотичная и для многих не сторонняя, что называется - "Тру", где-то даже напоминающая мантру. Но - при всех огромных минусах нашего футбола в целом (не буду вдаваться в подробности - все всё знаем и видим) - это ещё бОльшая утопия, чем классическая перестраховка с проверенными игроками и ветеранами в подавляющем большинстве клубов. Ибо молодёжь у нас - слабая. Хорошая, верная, честная, классная, умная, но... слабая. Вероятность того, что какой-либо российский клуб, созданный по принципу молодёжного комплектования собственными воспитанниками, начнёт стабильно всех рвать, побеждать и превосходить - равна нулю, ну - 1%. Какие-то разовые всплески - да, могут быть, но стабильно показывать высокий уровень и достойный результат - невозможно. Поэтому большинство тренеров и не экспериментируют с этим. Слишком высока цена ошибки. Это мы дома с женой можем, глубочайше извиняюсь, каждую ночь экспериментировать в разных позах, направлениях и отверстиях. Даже если в какой-то раз не получится - ничего страшного, завтра и далее есть ещё куча ночей. Здесь же - всего тридцать "+-" игр в сезоне, огромная ответственность  и давление отовсюду - и тренеры делают упор на более опытных игроков, что логично, ибо это не колода карт, которую можно тасовать туда-сюда. Состав должен быть наигран, более того - большинство тренеров вообще вынуждено ставить в составы далеко не тех, кого хотели бы, но - выбирать особо не приходится. Да, всегда есть несколько молодых ребят, но многих возмущает, что они "не свои", "не местные". Всё просто: значит местные тупо слабее.. (Есть, конечно, ещё контрактные дебри про выбор тех или иных игроков в стартовый состав - но все о них говорят, но никто ни разу не подтвердил документально о их наличии, поэтому говорить об этом не буду)..
Вот тренер ЦСКА сделал такой выбор, проэкспериментировал с составом (вместо "Красичей-Оличей-Вагнеров" понаставил молодых Петровых-Ивановых-Сидоровых") - и то, что я (и вы) увидели на поле - унылое и жалкое зрелище, огромная его (и руководства) ошибка и яркое тому подтверждение, что молодой игрок и свой воспитанник - это ещё далеко не показатель самоотверженности, техники,"смерти на поле" за родной клуб и как следствие - не гарантия ярких побед.. К сожалению. К СОЖАЛЕНИЮ!!! Вы поймите: клуб-то один и тот же (ЦСКА), но мне страшно представить, что Вагнер-Думбия и Олич (условно) сделали бы с этим Эспаньолом или Лудогорцем.. Разорвали бы на части. Но ведь речь не об Оличе или молодом Петрове, а об одном и том же клубе - московском ЦСКА!!!!

З.Ы. Может сложиться впечатление, что я против молодых игроков и своих воспитанников. Отнюдь. Кто меня знает - подтвердит, что это не так, просто я стараюсь быть "трезвым" в этом вопросе. Но к сожалению пока я вижу то, что молодые игроки в подавляющем большинстве своём слабы. И не надо тут петь, что вот давайте им по 5 минут в матче основы - и они начнут летать и порхать. Фигня полнейшая. Чушь. С 7 лет на тренировке они должны были пахать по 40 часов в сутки без выходных, обедов и сна. Годами. И это ещё без важнейшего разговора про природные данные и талант. И тогда в 22 года - 90 минут за основу покажутся им лёгкой прогулкой и любой тренер или агент оторвёт их с руками. Но массово это практически невозможно. Именно поэтому - из миллионов, к примеру, португальских молодых футболистов даже с их чумовейшими академиями, школами и, прости Господи, футбольными изменениями на генетическом уровне их организмов - потом мы узнаем 5, 10, 20 человек на всю Европу, тех кто пахал эти 40 часов... И именно тогда мы видим, что есть выпускник академии ЦСКА Т.Пухов, (или когда-то такой же выпускник С. Самодин), а есть - 150-200 его ноунэймов-соратников-сверстников, которые к 17-18 годам либо вообще заканчивают с футболом и возят три килограмма наркоты в сумке, либо играют за ДЕЗ №12 Краснопресненского района Москвы на Первенство Чемпионата среди Коммунальных служб, параллельно учась в частном ВУЗе на юриста или рекламного дизайнера...
Глубоко убеждён: все молодые игроки, которые достойны чего-то большего и выделяются среди своих сверстников - не остаются незамеченными. Не верю я, что в Академии Шинника, Саратова или Урюпинска есть замечательный самородок, второй Пеле, но его намеренно маринуют, никуда не приглашают и ломают ему карьеру.. И даже не потому, что кругом все благородные и небезразличные. А потому, что в соответствии с современной "модой" - такого самородка гораздо выгодней продать, на нём гораздо больше можно сделать бабла, чем на пустых и непримечательных игроках.. Поэтому повторюсь: будьте уверены - мимо самородков (если они где-то будут) уж точно не пройдут упыри-агенты и прочая околофутбольная барыжья нечисть... И от обратного: раз уж кого-то из молодых игроков годами никуда не зовут, даже в соседние Текстильщики и Твери - делайте свои выводы.. ИМХО.
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
В чем то нравится,да. Шансы молодым дают. Провалы конечно есть. И позор в ЛЕ яркое тому подтверждение. Но другие то с ветеранами не лучше выступают) Краснодар с "суперзвездами" Вильеной, Бергом и Намли унижают все кому ни лень. А единственный кто тащит-это Шапи.

Цитата
Владимир написал:
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
Миш, в ЛЕ нет,конечно. Но в РПЛ они в обойме. Думаю, что ФОТ у Гинера гораздо меньше, чем у остальных четырех конкурентов. Плюс работа на перспективу и развитие.
Согласен. Взять напичканный деньгами Зенит и стоимость его состава и стоимость состава ЦСКА. Далеко они друг от друга в ПЛ? 1 очко. А по стоимости состава должно быть очков 15...
 
:D  :D  :D
Канделаки поблагодарила Дзюбу и иранца Азмуна за победу сборной РоссииСпорт» Командные виды» Футбол

Генеральный продюсер "Матч ТВ" Тина Канделаки попала в очередную неприятную историю. Во время выступления на форуме "Россия - спортивная держава" журналистка хотела поздравить сборную России с победой над Шотландией. Лучше бы она этого не делала.

Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/sport/1438896-kandelaki/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&...
 
Цитата
Владимир написал:
Юрий Алексеевич, а есть кто-то, чья работа нравится и кто не физрук? Из наших имею ввиду.
из наших,все физрук
поэтому ни чья работа не нравится
 
Юрий Алексеевич, а есть кто-то, чья работа нравится и кто не физрук? Из наших имею ввиду.
 
Кстати,следующим кандидатом на увольнение в РПЛ,на мой взгляд,является как раз именно Ганчаренко
подождем до зимы
но если умудрился потерять очки с ребровским Ференцварошем,то и до зимы ждать не будут
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
ЦСКА тренирует физрук
интересно,с чьей лёгкой руки решили,что он тренер?
кстати,такой же физрук и у руля сборной
поэтому ответ будет такой - не нравится,ни то ни другое
 
Цитата
ГОРВАЛ написал:
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
Миш, в ЛЕ нет,конечно. Но в РПЛ они в обойме. Думаю, что ФОТ у Гинера гораздо меньше, чем у остальных четырех конкурентов. Плюс работа на перспективу и развитие.
 
Вон зато в ЦСКА прогрессивно-молодёжный подход. Нравится?
 
Цитата
Alexis написал:
Не даст. К сожалению, Стас тот человек, кто оставит после себя выжженую землю и не готов работать на перспективу. Он будет ставить скорее игроков более возрастных и которые не в форме, но в которых уверен что точно хотя бы не провалятся, чем ставить молодого, который может
До боли знакомая тренерская позиция  :D
 
Цитата
Юрий Алексеевич написал:
Теперь Бельгия в Москву приведёт точно второй состав
кстати,и наши могли бы тоже в этой игре поиграть экспериментальным составом,дать сыграть всем перспективным парням и не по 3-5 минут,а целый матч
Не даст. К сожалению, Стас тот человек, кто оставит после себя выжженую землю и не готов работать на перспективу. Он будет ставить скорее игроков более возрастных и которые не в форме, но в которых уверен что точно хотя бы не провалятся, чем ставить молодого, который может и разорвал бы оборону бельгийцев, но а вдруг нет... Вот и выйдет так, что после ухода Стаса (а это будет после ЕВРО) сборную покинут ветераны Гилерме (хоть он конечно и не уровень сборной), Кудряшов, Семенов,Жирков, Игнатьев Влад., Ионов, Дзюба (возможно), Смолов... те, кому уже сейчас за 30. Ну а дальше то что? Перестройка. А к тому времени у молодых игроков вообще не будет опыта игры за сборную, которую уже сейчас должны были получать в условных матчах с Кипром Сафонов, Максименко, Уткин, Бакаев, Шапи (на мой взгляд это игрок стартового состава сборной прямо сейчас!), Игнатьев, Чалов-те, кому сейчас 21 и меньше.
Это я даже не говорю про более возрастных игроков среднего возраста в самом расцвете-Комличенко, Соболеве, Жемалетдинове (ну у него травма, но точно бы на лавке сидел)... Поэтому есть опасение, что после Евро будет все печально и мы пролетим с таким потенциалом мимо чм-22.. Хотелось бы ошибиться, но примерно такая же экстренная перестройка (хотя можно было делать ее раньше) обернулась пролетом мимо чм-2006. Хотя на чм-2002 состав был очень сильный по тем временам (другое дело, что Романцев выбрал трусливую тактику и игроки также не сыграли так как надо, но команда была опытная и по потенциалу была обязана выходить из группы минимум).

PARI
napitkivmeste
legalbet
Футбольная национальная лига
Российский футбольный союз
Партнеры
Ярославская область
Мэрия города Ярославля
Jako
Группа компаний «НИЖФАРМ»
Официальный сайт футбольного клуба «Шинник» © shinnik.com, 2026